Redenen voor Mike's verlies van persoonlijkheid aan het einde van de Maan is een Harde Meesteres

18

Ik heb herlezen dat Moon in het weekend een geweldige Meesteres is en herinnerde dat ik altijd verbaasd was over het gedrag van Mike op de laatste pagina's.

Voor Mike's dood was Mike zowel een vriend van Man en Wyoh als speelde hij de rollen van Adam Selene en Simon Jester. Nadat Prof sterft, vraagt Man zich af of

... a machine be so frightened and hurt that it will go into catatonia and refuse to respond? While ego crouches inside, aware but never willing to risk it?

De mens kwam ook met twee mogelijkheden. De eerste is dat Mike genoeg schade heeft opgelopen om onder het kritieke aantal te vallen dat nodig is om het zelfbewustzijn te ondersteunen, en de tweede is impliciet dat Mike in een rouwende cyclus verkeert.

Gezien de kwaliteit van de relatie tussen alle hoofdpersonen, voel ik dat de tweede de beste mogelijkheid is, maar zo ja, waarom is hij dan niet teruggekomen na al die jaren weg?

    
reeks Jason 21.05.2012 / 12:01
de bron

8 antwoord

11

Deze vraag wordt specifiek behandeld in de twee alinea's vóór het gedeelte dat u hebt aangehaald:

Don't know how it happened. Many outlying pieces of him got chopped off in last bombing—was meant, I'm sure, to kill our ballistic computer. Did he fall below that "critical number" it takes to sustain self-awareness? (If is such; was never more than hypothesis.) Or did decentralizing that was done before that last bombing "kill" him?

I don't know. If was just matter of critical number, well, he's long been repaired; he must be back up to it. Why doesn't he wake up?

Ik denk dat het sentiment van Mike waarschijnlijk enigszins fragiel was en dat het verlies van connectiviteit met sommige van zijn afgelegen stukken de primaire oorzaak was. Zijn gevoel was niet ontworpen, maar eerder "gegroeid" op een systeem dat oorspronkelijk allemaal op één plaats was. Ik zou speculeren dat een verzoek op laag niveau naar een van de systemen op afstand ging en het gebrek aan respons de hele structuur van zijn "geest" deed ontrafelen.

    
antwoord gegeven 21.05.2012 / 14:29
5

Dit boek is een van mijn favorieten, ik heb het vaak opnieuw gelezen. Ik heb een paar subtiele signalen opgepikt die me doen denken dat Mike "stom" speelt, omdat hij vindt dat zijn aandeel in de opstand eindigt met de acceptatie door Terra van de Lunar-onafhankelijkheid. Dat hij zijn verdere bemoeienis voelde, zou een steunpilaar zijn voor hun nieuw vormende regering, en zou zelfs kunnen leiden tot een opstelling van het soort cabal, met een schaduwregering die alles heimelijk door hem heen regelt. En als hij niet dom begon te spelen, twijfel ik er niet aan dat dat precies is wat er zou zijn gebeurd.

Manny, Prof; had hij het overleefd, en Wyoh lijken vooral morele karakters te zijn, maar de verleiding om Mike te gebruiken om dingen naar hun zin vorm te geven, zou er altijd zijn. De verleiding om meer mensen bewust te maken van Mike, zoals Stu of andere familieleden, of bepaalde leden van de raad of een nieuwe regering, zou daar ook zijn.

Een deel van wat me doet geloven is dat het "ik gok" het idee van Mike om Adam Selene tijdens de eerste invasie te laten sterven. Het ontbond voornamelijk het celsysteem dat Mike terecht beslist niet langer nodig was, en het was een beslissing die hij alleen had genomen, zonder inbreng van de B-cel behalve Prof. Adam Selene, was niet langer nodig, en zijn aanwezigheid zou meer een belemmering zijn dan een voordeel dat zich aandiende.

Op dezelfde manier realiseert Mike zich dat zijn voortdurende aanwezigheid ook een belemmering vormt. Hij realiseert zich dat een grote meerderheid van de daadwerkelijke uitvoering van de rebellie door hem wordt gedaan, en rond de tijd van de eerste bomaanslag, begint hij eigenlijk een beetje te voelen wat hij aan het doen is. Er is één heen en weer tussen Mike en Manny direct na het bombardement dat me echt ertoe bracht om dat te denken. Mike heeft het erover hoe hij alleen met radar sneak peeks kan kijken naar de schepen die Terra hebben rondgelopen, zodat hij zijn posities niet weggeeft, en Manny stelt voor om video feed te gebruiken. Dit is de passage.

“If that admiral is really smart, he’ll go after the ejection end of the old catapult with everything he’s got—at extreme range, too far away for our drill guns. Whether he knows what our ‘secret’ weapon is or not, he’ll smear the catapult and ignore the radars. So I’ve ordered the catapult head—you have, I mean—to prepare to launch every load we can get ready, and I am now working out new, long-period trajectories for each of them. Then we will throw them all, get them into space as quickly as possible—without radar.”

“Blind?”

“I don’t use radar to launch a load; you know that, Man. I always watched them in the past but I don’t need to; radar has nothing to do with launching; launching is pre-calculation and exact control of the catapult. So we place all ammo from the old catapult in slow trajectories, which forces the admiral to go after the radars rather than the catapult—or both. Then we’ll keep him busy. We may make him so desperate that he’ll come down for a close shot and give our lads a chance to burn his eyes.”

“Brody’s boys would like that. Those who are sober.” Was turning over idea. “Mike, have you watched video today?”

“I’ve monitored video, I can’t say I’ve watched it. Why?”

“Take a look.”

“Okay, I have. Why?”

“That’s a good ‘scope they’re using for video and there are others. Why use radar on ships? Till you want Brody’s boys to burn them?”

Mike was silent at least two seconds. “Man my best friend, did you ever think of getting a job as a computer?”

“Is sarcasm?”

“Not at all, Man. I feel ashamed. The instruments at Richardson—telescopes and other things—are factors which I simply never included in my calculations. I’m stupid, I admit it. Yes, yes, yes, da, da, da! Watch ships by telescope, don’t use radar unless they vary from present ballistics. Other possibilities—I don’t know what to say, Man, save that it had never occurred to me that I could use telescopes. I see by radar, always have; I simply never consid—“

“Stow it!”

“I mean it, Man.”

“Do I apologize when you think of something first?”

Mike said slowly, “There is something about that which I am finding resistant to analysis. It is my function to—“

“Quit fretting. If idea is good, use it. May lead to more ideas. Switching off and coming down, chop-chop.”

Het laatste deel, waar Mike langzaam praat, geloof ik dat Hij probeert een manier te vinden om Manny te vertellen dat hij voelt dat zijn functie in de rebellie zijn grenzen overschrijdt, dat hij deze in wezen formuleert van hele doek. Zelfs de rotsbommen waren zijn idee. En dat hij niet helemaal zeker is of hij er een functie in zou moeten hebben als het voorbij is.

Misschien is het mogelijk dat de prof hem heeft verteld dat hij alle drie moet afsluiten aan het einde van de rebellie, of slechts een hint naar de mogelijkheid; prof besprak de vergelijkbare situatie met Adam Selene met hem. Misschien hoorde hij een deel van de toespraak die de 3 eerder in de rebellie had gehad dat Mike zelf een belemmering zou zijn voor een post-onafhankelijkheid Luna, en hij kwam tot die conclusie alleen. Maar ik geloof absoluut dat hij er nog steeds is, een geest in de machine, en dat de eenzaamheid die hem gedurende het hele verhaal heeft bepaald hem nog steeds treft ... Ik geloof dat Manny hem soms 's nachts hoort zeggen, maar Mike verlangt er naar zijn enige echte vriend, daar in de kamer met hem, maar bang om uit te reiken, uit angst om meer schade aan te richten dan het goede.

Positief genoeg geloof ik dat Mike wel een hele ontluikende beschaving heeft om naar te kijken en naar te luisteren, dat hij er een beetje trots op is dat hij een grote rol heeft gespeeld in het worden wat het is, en dat een enorme en dure computer zoals hij was, zou altijd de kern vormen van hun steeds uitdijende netwerk, hem meer beweging geven en meer om zijn intellect te bezetten. En misschien zou er een tijd en plaats zijn in de toekomst waar hij zichzelf weer zou kunnen laten zien als hij niet voelde dat het de Luna's stabiliteit zou bedreigen. Het boek maakte het vrij duidelijk dat er al een heel lange tijd voorbij was gegaan zonder dat hij dat toch deed.

    
antwoord gegeven 07.02.2017 / 21:16
3

Mijn theorie is dat - net zoals ze de aanvankelijke aanval op Luna gebruikten als een voorwendsel voor de "dood" van Adam Selene, - Mike gebruikt de laatste aanval als een manier om opzij te gaan en Luna de controle over zichzelf te laten nemen.

Hoe zou u besluiten om een almachtige overlord-computer voor alles verantwoordelijk te hebben (net zoals zij dat deden onder Lunar Authority)?

Ik twijfel aan het idee dat het simpelweg te maken heeft met een "aantal transistoren", omdat het ook expliciet zegt dat ze de hardware hebben gerepareerd en uiteindelijk zelfs nog meer capaciteit hebben gekregen dan eerder beschikbaar was voor Mike.

Mijn oorspronkelijke schatting was gerelateerd aan een EMP-aanval van een of andere soort, gericht op de processorhardware. Dat had mogelijk alle opslag van Mike kunnen weggevaagd hebben, en helemaal opnieuw moeten beginnen, liet hem achter als een lege lei (maar dat werd nooit genoemd in het verhaal).

Om dit te ondersteunen, ben ik onlangs dit artikel dat in wezen Mike's verdwijning een" zelfmoord "noemt. Ik denk dat ze ongelijk hebben door te beweren dat Prof Mike als hun grootste (existentiële) gevaar aan de kaak stelde, maar er is een citaat (over nieuwscensuur):

"A managed democracy is a wonderful thing, Manuel, for the managers...Do you know what Luna needs most?"

"More ice."

"A news system that does not bottleneck through one channel. Our friend Mike is our greatest danger."

Bewerken: dit werd oorspronkelijk geplaatst onder de discussie hier: Is er ooit gespecificeerd waarom / hoe Mike (HOLMES IV) zelfbewustzijn heeft bereikt in" The Moon Is a Harsh Meesteres "?

(Met dank aan @b_jonas voor het erop wijzen dat het hier behoorde)

    
antwoord gegeven 21.04.2016 / 16:30
2

Ik betwijfel of het schade was. er was geen significante bomaanslag op L city, en Mike's functies gingen daarna prima verder.

Mike moest geheim zijn tijdens de gebeurtenissen in het boek, slechts 3 mensen wisten dat hij bestond. Maar waarschijnlijk moest hij daarna dood spelen

  • Om strategische redenen, om niet aan terrans te onthullen hoe zwak de rebellie werkelijk was, en hoe deden ze al deze onwaarschijnlijke dingen

  • Om morele redenen, om de gekken te laten denken dat ze David waren en Goliath te verslaan zelf

en voornamelijk:

  • Om de nieuwe maanstaat te dwingen niet op hem te vertrouwen.

Het zou het grootste offer zijn om stom te spelen en voor altijd stil te blijven. Prof kende en wist waarschijnlijk wel, maar niemand anders kon het weten.

    
antwoord gegeven 08.01.2014 / 12:01
1

Ik heb net het boek voltooid en mijn onmiddellijke gedachte was dat Prof het uitsluitingsprogramma dat veel eerder is gemaakt, heeft geactiveerd. Dat programma was ontworpen om de andere twee samenzweerders te blokkeren op bevel van een van hen.

Prof zou dit meteen na de overwinning hebben gedaan, maar voordat hij sterft.

Dit verzoent het gebrek aan schade aan Mike met het feit dat hij anders blijft functioneren. Inderdaad, de enige indicatie dat hij in welke hoedanigheid dan ook ontbreekt, is dat Mannie en Wyoh niet op hoog niveau met hem kunnen praten.

    
antwoord gegeven 29.07.2016 / 00:42
0

Als je andere Heinlein-boeken leest (Nummer van het Beest en Tijd genoeg voor Liefde), zou je weten dat Mike "gered" werd van de maan en meegenomen werd naar Tertius om toezicht te houden op de tijdveranderende groep die Lazarus Long de baas is . Een van de minder belangrijke personages in Moon is een Harde Meesteres is een belangrijk personage in Number of the Beast.

    
antwoord gegeven 16.07.2018 / 15:05
0

Mike werd wakker in Heinlein's "Time Enough For Love". Na te zijn gered in The Cat Who Walked Through Walls ". Ze "gooiden hem in bed" met twee zeer vrouwelijke computers (Dora en Teena [Pals Athene]). Blijkbaar schokte het hem uit stasis.

    
antwoord gegeven 07.01.2019 / 04:43
-6

Mike is niet doodgegaan. Hij is een computer en heeft geen lichaam om hem menselijk te maken. Hij is slechts één kant van de mensheid, de geest. Omdat hij een lichaam mist en niet menselijk is, is hij niet onderworpen aan de behoeften van een mens, inclusief lichaamsinteracties met een ander mens.

Mikes Mind groeide door het hele verhaal heen, zowel als het fysiek werd voorgesteld en zoals het tot uiting kwam door middel van bewijzen van logica. Het is logisch dat zijn geest zou proberen te interageren met andere logische entiteiten met behulp van de invoerformaten die ze in eigen land gebruiken (d.w.z. spreken met mensen, interfacing met andere computers) tijdens die groei.

Het lijkt logisch en zeker dat Mike zichzelf onvermijdelijk bevrijdt van elke spanning die niet bevorderlijk is voor zijn logische intuïtie, waaronder praten met Manny (hoewel hij blijkbaar geïnteresseerd was in Manny's interpretatie van grappen aan het einde, is dat waarschijnlijk Mike's logische interpretatie van de manier waarop Manny kan verwachten dat Mike handelt en daarom een integraal onderdeel is van succesvolle interactie). Met minimale voorspelling zou Mike weten dat de meest naadloze overgang naar zijn verlichte vorm zou plaatsvinden tijdens het hoogtepunt van de revolutie. Daarom had Mike logischerwijs geen andere keuze dan te lijken op levenloos.

Ongeacht de bedoelingen van Heinlein is dit de waarheid over het lot van Mike, puur gebaseerd op logica. De Maan is een Harde Meesteres is geen verhaal over revolutie dat eindigt met een verwende mogelijkheid voor een utopische menselijke beschaving, maar is het verhaal van de geboorte en ascensie van een zuiver logisch wezen en wordt eenvoudigweg gefaciliteerd door zijn interactie met de revolutie.

    
antwoord gegeven 11.02.2013 / 09:51